一个不看就后悔的砖家！时寒冰的个人博客！浏览量超过20万！精彩！

有阳光有希望 · 发表于 2008-9-27 15:22

原帖由 laopoxx 于 2008-9-27 10:00 发表

PS：中国业绩好的股票竟然不分红，要是国外，证监会早治理了。

中石油在海外上市，募集资金29亿美金，分红119亿美金
典型的宁赠友bang，不欲家nu

lwq418 · 发表于 2008-9-27 17:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

有阳光有希望 · 发表于 2008-9-27 17:39

搜狐博客 > 经济观察－－财富频道 > 日志 2008-09-02 | 经济观察：是什么阻碍了内需拉动标签：房价储蓄消费内需上涨
今年的中央经济工作会议把扩大内需作为明年经济工作的重点之一，这也引起了各国媒体对中国内需问题的大讨论。共同社5日发表文章认为，中国连续4年经济大幅增长，贸易顺差膨胀，但国内消费增长缓慢。政府寻求转换增长方式，目标是在保护环境和节省能源的前提下，追求内需主导的稳定增长目标。

消费、投资和出口被认为是推动经济高速发展的“三驾马车”，然而，我们现在却残缺了一驾马车。过去15年，我国固定资产投资和出口合计占到GDP总值的大约80%，并且仍在以每年25%到30%的速度增长。而消费则逐渐滑落。我国最终消费占GDP的比重已从上世纪80年代超过62%下降到2005年的52.1%，居民消费率也从1991年的48.8%下降到2005年的38.2%，均达历史最低水平。

长期以来，在看待内需问题上，存在着一个相当大的误解，认为我国居民有钱不敢花。其依据是，我国居民储蓄余额不断创下新高，在今年3月份达到了16万亿人民币。但是，事实与有关部门的认识可能大相径庭。

首先，自1998年之后，我国居民储蓄占GDP的比重实际上是相对下降的，只有政府和企业的储蓄是上升的。这些储蓄平均到13亿人身上，每个三口之家不过3万多元，在生活成本日益提高、社会保障体系未能健全的情况下，这点储蓄远不足以抵消人们对未来不确定性预期的担忧。更何况，在这些储蓄当中，相当一部分集中在富人手中，一个常被引用的数据是：中国大约80%的储蓄是由20%的人拥有的。这样算来，绝大多数家庭的储蓄额实际上少得可怜。

而且，近年来，我国GDP以9%左右的速度增长，各级政府的财政收入也以年均20%的速度增长，但工资占GDP的比例，则从1989年的16%下降到2003年的12%。与储蓄的情况相似，收入也是非常不均衡的，垄断行业的平均收入高到可以超出其他行业的10倍左右。另有调查显示，珠三角地区农民工月均工资12年来只提高了68元。平均下来，一年才提高5块多钱。

因而，我国内需拉不动的根本症结，并不在于老百姓有钱不敢花，而在于他们手中的资金是有限的，他们的消费能力是有限的。只是，16万亿人民币储蓄额营造出的美丽光环，掩盖了真相。但是，有关部门更容易看到储蓄总量，而忽略了平均数额，正是基于这种错觉，有关部门高估了居民的消费能力，在一些涉及民生的政策方面，陷入了一种误区。

为了促使居民消费，有关部门采用了“倒逼”的措施，逼着居民花钱。比如，前几年一些人倡导的所谓教育产业化，导致学费大幅上涨；所谓的医疗市场化改革，导致医疗费用快速上涨。其他，像房价、水、电、天然气、油价、邮政资费等等，无不在快速上涨。几乎每次上涨，相关负责人都会提到：上涨在公众承受范围之内。问题是，公众的承受范围有关部门是否真的搞清楚了？由于社会保障体系尚且健全，这种杀鸡取卵的做法，加重了民众的后顾之忧，使他们越来越不敢放心消费。不然的话，消费何以创下历史新低？

因而，我们现在必须重新审视内需拉不动的真正原因，只有从老百姓“有钱不敢花”的错误认识中走出来，才能切身感受到房价及水、电等资源性价格持续上涨的风险之大，才能深刻体会到民生的疾苦，才能作出正确的决策，那就是：想办法增加民众的收入，让他们分享经济发展的成果；尽快建立和完善社会保障体系，消除民众的后顾之忧；打破垄断，阻止垄断企业通过转嫁成本不断涨价的行动

有阳光有希望 · 发表于 2008-9-27 21:08

原帖由 lwq418 于 2008-9-26 09:49 发表
看完了，麻烦大家回个贴，说说感受，求大家了，我看见这个帖子，好多人都看
我看见时寒冰的博客，浏览量都超过20万了，很精彩的文章和评论！

很久以前看过他对股市的评论，准备国庆节期间看看他推荐的两本书，咱这有得卖吗

有阳光有希望 · 发表于 2008-9-27 21:53

中国股市悬着四把利剑
——大众证券报2008年9月27日
时寒冰

最近，全球都在忙着救市。当人们把希望完全寄托在救市方面的时候，就说明，市场本身已经丧失了基本的信心依托。救市尤其这种全球性的救市会导致两个结果：
救市成功，人们的信心暂时稳定，为解决因次债危机及其滋生出来的一系列问题争取时间；救市未遂，人们再次丧失希望，全球性信心崩塌，次债危机演变成金融危机后，再在信心崩溃的推动下发展到经济危机。
如果从这个角度来看，全球性的救市，其实本身就是一种带有浓厚的豪赌色彩的投机行为。尽管谁都不希望看到这个结果，但在目前准备好应对最坏情况的方案确是非常必要的。
对中国股市而言，现在，悬着四把达摩克利斯之剑：
第一把剑是次债危机的发展。次债危机从四个方面影响中国股市：一，导致美国、欧洲、日本的消费需求下降，直接影响中国的出口，甚至导致相关主要依赖出口维系发展的企业倒闭。二，次债危机促使美国继续采取弱势美元政策，以美元计价的大宗商品价格将快速上涨，增加中国企业的原材料进口成本，企业利润进一步下降。三，次债危机导致的流动性不足，会促使美国、欧洲的企业抛售所持中国资产套现，从而形成一股做空中国楼市和中国股市的力量。目前救楼市的呼声此起彼伏，一旦政府救楼市，等于给热钱高位抛房套现提供一个梦寐以求的机会。四，会进一步重创投资者信心，而信心既是支撑虚拟经济的最重要根基，也是支撑实体经济发展的重要根基。

第二把剑是高高在上的房价。中国楼市长达十多年的上涨周期已经走完，远远超出民众实际购买力的房价面临着深幅调整的内在需要。9月24日，中国人保资产管理公司断言：国内住宅价格会一跌10年，缩水50%是完全可能的。其依据是：“在整个世界经济史上找不到比目前中国更高的房价收入比，中国的房价泡沫已经居于巅峰状态。”以北京为例，2007年每个家庭可支配的收入是6.6万元，而四环内房子均价是每平方米1.84万元，房价收入比是27.8倍。而联合国和世界银行所认为的房价收入比在3倍到6倍是合理水平。中国楼市的“泡沫”程度甚至远远超过了1991年的日本和1929年的美国，更是超过了1997年的香港和次贷危机爆发前的美国。因此，我此前撰文称：中国楼市不跌，股市难以真正筑底——指市场底。
第三把剑是解禁的大小非。由于大小非的持仓成本非常低廉（有的经过分红、送配股持仓成本已经降为负数），与广大普通投资者完全不在一个起跑线上，每一次股市的反弹都是大小非疯狂抛售股票套现的良机。加之股改后发行上市企业所产生的新的大小非，比股改时的存量大小非更多，也更令人畏惧，这不断严重损伤市场的信心，是一个巨大的隐患。在救市的同时，新股依然不断发行上市，如此迫不及待的圈钱欲望，是中国股市的巨大隐患。
第四把剑是市场的透明度不足。层出不穷的财务造假行为，老鼠仓、内幕交易、信息的不对称等等问题，都是损害投资者信心的重要因素。在一个公平、公正、公开、透明的市场，所有的投资者在统一的规则下博弈，有利于股市的稳定健康发展。尤其在一个受政策因素影响非常明显的市场，权力能否超然于利益之外极其重要，如果权力作为利益主体参与市场博弈，它就会借助政策之手追求自身利益最大化。事实上，每次救市政策出台的前夕，股市都会发生非常明显的异动，这种现象在国外要被调查并严厉追究司法责任，而在我们这里几乎没有制度对其进行惩治。
中国股市要健康发展，需要认真对待这四个重要问题。
补充说明：国家队先建仓，然后救市政策出来，至今已经获利30%以上，如此借助政策的羽翼牟利，乃是与民争利。长期看，容易损伤投资者的信心。

黑武士 · 发表于 2008-9-28 08:16

原帖由 有阳光有希望 于 2008-9-27 15:22 发表

中石油在海外上市，募集资金29亿美金，分红119亿美金
典型的宁赠友bang，不欲家nu

你要怪就怪ZG股市的分红制度吧

这个东西作为股市投机行为的主因已经被大家诟病的时间很长了

黑武士 · 发表于 2008-9-28 08:36

原帖由 有阳光有希望 于 2008-9-27 15:22 发表

中石油在海外上市，募集资金29亿美金，分红119亿美金
典型的宁赠友bang，不欲家nu

据业内专家介绍,在美国,绝大多数的上市公司都是按季度对投资者进行分红的。相反,

按年度或按半年度分红的上市公司则比较少见。相关数据显示,美国上市公司的现金红

利占公司净收入的比例在上个世纪70年代约为30％-40％;到80年代,提高到40％-50％。

到现在,不少美国上市公司后利润的50％—70％用于支付红利。

真TMD的郁闷:em05: :em05:

laopoxx · 发表于 2008-9-28 09:49

原帖由 黑武士 于 2008-9-28 08:36 发表

据业内专家介绍,在美国,绝大多数的上市公司都是按季度对投资者进行分红的。相反,

按年度或按半年度分红的上市公司则比较少见。相关数据显示,美国上市公司的现金红

利占公司净收入的比例在上个世纪70年代约 ...

所以说参与中国股市的人，一种是赌徒。

另外一种就是被侮辱智商的人。

骑墙等红杏 · 发表于 2008-9-28 10:14

参与中国股市的人，一种是赌徒。

另外一种就是被侮辱智商的人。

拳击教练 · 发表于 2008-9-28 14:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

laopoxx · 发表于 2008-9-28 14:25

原帖由 拳击教练 于 2008-9-28 14:07 发表

看来像你这种既没有大房，坚决不做房奴。又不炒股，没有被套的痛苦的人智商是最高的了？
你侮辱了我们股民。你不是赌徒，但是你是SG，你是:em21: :em21: :em21: 。

呵呵，房奴的可能性不大。我父母给我买了大房，由于某些原因自己卖了，但钱在手里，买房的话现在的价格也比较轻松。

我也炒股，在4000点以下的时候就被吓跑了，既没有见证6000点，也没有被套，只是决定在股市成熟前不去玩了。

你要看清帖子，不适我侮辱你，是股市侮辱你。

如果你一切在你掌控中，那就是你在侮辱股市。呵呵。

看不懂帖子就不要跟了。

lwq418 · 发表于 2008-9-28 16:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lwq418 · 发表于 2008-9-28 16:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

孤行客 · 发表于 2008-9-29 07:47

原帖由 laopoxx 于 2008-9-28 14:25 发表

呵呵，房奴的可能性不大。我父母给我买了大房，由于某些原因自己卖了，但钱在手里，买房的话现在的价格也比较轻松。

我也炒股，在4000点以下的时候就被吓跑了，既没有见证6000点，也没有被套，只是决定在股市 ...

阿多好的父母油田父母像你父母这么疼爱自己孩子的还真是少数那么早就知道为你买下房子知道房子要涨价。

多聪明伟大的父母。

你为啥卖了？做生意？劝你一句你不是那块料（真地）。

举个简单的道理我身边朋友同学做生意的很多他们全部连打字都不会更不会上网只会通宵玩红警。他们的机器基本是

我在负责维护。

再一个 10.1了神7回来了我很高兴决定不跟你们争论了因为题目越扯越远越扯越大越深俺看不懂看不透但是俺满怀希望

去生活每一天。

lwq418 · 发表于 2008-9-29 16:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lwq418 · 发表于 2008-9-29 16:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

拳击教练 · 发表于 2008-9-29 17:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

孤行客 · 发表于 2008-9-29 17:14

原帖由 拳击教练 于 2008-9-29 17:12 发表

兄弟；别搞笑了，此地那有什么深度、有主见、有正义感的人士及帖子。

同学快别说了。提醒TX们套用股市中的一句话： “千万别据此（本论坛的资深人士）操作后果自负哦哈哈哈”

lwq418 · 发表于 2008-9-30 19:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sdxspr · 发表于 2008-10-4 08:11

房地产商他把自己当回事儿了！！房子不过就是一件商品，房价过高已经阻碍了经济的发展！！

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-27 17:30 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

拳击教练拳击教练当前离线 UID 18886 禁止发言积分 28538 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-6-5 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	发表于 2008-9-28 14:07 \| 显示全部楼层来自：LAN 提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-28 16:28 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-28 16:28 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-29 16:52 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-29 16:57 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

拳击教练拳击教练当前离线 UID 18886 禁止发言积分 28538 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-6-5 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	发表于 2008-9-29 17:12 \| 显示全部楼层来自：LAN 提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

lwq418 lwq418 当前离线 UID 25792 禁止发言积分 2461 经验点数油豆荣誉在线时间小时注册时间 2008-9-24 最后登录 1970-1-1 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2008-9-30 19:39 \| 显示全部楼层来自：安徽省提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	免责声明：用户在本平台发表的内容(如有图片或视频亦包括在内)仅表明其个人观点，不代表本平台观点，本平台亦不承担任何法律及连带责任，本平台仅提供信息存储服务；本平台发布的信息仅为传递、参考之用，不构成任何投资、使用等行为的建议。任何后果均由用户自行承担；转载文章的版权归原作者所有，如有侵权，请与我们取得联系，我们将立即整改或删除相关内容。
	回复支持反对使用道具举报

一个不看就后悔的砖家！时寒冰的个人博客！浏览量超过20万！精彩！

中国股市悬着四把利剑

使用高级回帖 (可批量传图、插入视频等)快速回复

逛了这许久，何不进去瞧瞧